Trump non è pazzo

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Molte persone, in particolare quelle in posizioni di ricchezza, potere o fama, sviluppano uno stile narcisistico. Lo chiamo "sindrome di uomo alto". Ho scritto un post qui su questo argomento. Il mio punto è che proprio come alcune persone sono mansuete e alcune socievoli, alcune mancano di fiducia e altre possono essere troppo sicure di sé, questi stili personali i problemi non corrispondono a psicopatologia, disturbo del carattere o "follia". È così che vedo il punto sollevato dal dott. Allen e con il quale io essere d'accordo. [Nota che il mio obiettivo qui non è quello di fare una diagnosi ma piuttosto di chiarire il significato di questi termini.]

Sta FUCKING Crazy !!!

Non è stato "alterato" ??
Al diavolo non l'ha fatto.
È universalmente odiato in tutto il mondo !!!
Da quando i pazzi sanno di essere pazzi?

E, a proposito, NOI nel mondo reale decidiamo chi è pazzo, non i fanatici dei libri di testo.
Non è accademico, è REALE.
Drumpf - il buco del culo completo - sta rovinando il nostro mondo REALE.


Nessuno, tranne i tuoi colleghi head-in-books, si preoccupa per il tuo DSM BS (che TU hai scritto - così colpito: TU sei il problema).

Sembra esibire molti comportamenti che riflettono modelli di comportamento narcisistici: il desiderio di un capro espiatorio, un senso esagerato di diritto, umiliando gli altri, immagino che la prova risiederà nel fatto che può astenersi da una rabbia psicotica o mostrare il bagliore di furia. Personalmente so esattamente di cosa sto parlando.

Dobbiamo respingere il comportamento di Donald Trump come "eccentrico", semplicemente perché non vi è alcuna psicosi apparente e soggiacente?

Bene, lo stesso si potrebbe dire di Hitler o Stalin.

Sì, l'angoscia clinicamente significativa si applica all'individuo, alle relazioni interpersonali e agli ambienti. Penseresti che il tizio che ha scritto la diagnosi lo ricorderebbe.

Direi il giornalista che è stato sminuito per la sua disabilità, persone di origini messicane che sono state negativamente stereotipati e le donne che hanno denunciato violenze sessuali possono presentare una richiesta clinicamente significativa angoscia.

Complimenti Ho trascorso più di 5 anni a studiare intensamente il disturbo narcisistico della personalità. Ogni singola notte, quando guardo le notizie, vedo nuove prove che Trump è più alto nello spettro rispetto al giorno prima. Anche se il dottor Frances ha scritto la descrizione per NPD, sembra che abbia perso il contatto con il vero natura del disturbo O sta ottenendo una sorta di contraccolpo da Trump per confutare le grida dal folle... Solo perché Trump non sente alcuna sensibilità a causa delle sue azioni non significa che non sia un narcisista. Potrebbe essere che la sua pelle molto spessa non sia ancora stata colpita abbastanza da abbattere la barriera che alla fine porterà l'angoscia della vergogna quando il suo falso sé è esposto. Resta sintonizzato. Verrà. La domanda è se quanta distruzione lui e i suoi sicari saranno in grado di scatenare fino a quel momento.

Il punto sovrastante che molte persone trascurano per quanto riguarda i disturbi della personalità è che causano disfunzione. Non sono un disordine, altrimenti fare un cattivo lavoro di unione di un paese è molto lontano dal livello di disfunzione inerente richiesto per soddisfare i requisiti di NPD. Il narcisismo è un tratto di personalità presente nella maggior parte a vari livelli e viene utilizzato per l'autoprotezione. L'NPD si applica quando questi tratti sono troppo avanti per consentire alla persona di avere relazioni o interazioni significative o durature. I successi del signor Trump fino ad oggi lo hanno messo ridicolmente molto indietro rispetto a questo livello di disfunzione. Non vedo dove il dottor Allen stia difendendo Donald Trump. Le persone con disturbi di personalità hanno un intrinseco fraintendimento della moralità delle azioni che non può essere corretta. Questo fatto li libera (internamente e completamente) dalla responsabilità. Il signor Trump sembra ben consapevole delle sue azioni e sta sfruttando la maggiore capacità di influenzare l'opinione pubblica durante le turbolenze.

Ciao lisa r Direi che la sua vergogna mostra già. Non capisco come il Dr. Frances non riconosca la frequente sferzata di Trump agli attacchi percepiti su Twitter come segni della sua bassa autostima / vergogna personale. Direi che si qualifica come prova del fatto che Trump è influenzato negativamente dal suo stesso narcisismo. Chiunque non sia d'accordo con Trump viene attaccato, perché Trump sente costantemente di essere stato ingiustamente attaccato. La sua paranoia lo influenza sicuramente negativamente. Direi che supponendo sempre che sia stato ingiustamente attaccato e che si trovi in ​​uno stato costante di lo stress, come dimostrato da frequenti sferzate, è la prova che la sua personalità causa un aspetto negativo impatto. Solo che non lo vede, non significa che non sia così, dottor Frances. Trump non ha empatia per gli altri, ma non ha problemi a raffigurarsi come vittima le "notizie false", i democratici, i liberali, Obama e innumerevoli altri che sono caduti in disgrazia nei suoi occhi. Non essere in grado di prendersi cura degli altri bisogni emotivi nei suoi matrimoni è probabilmente ciò che ha portato alla loro scomparsa. Direi che si qualifica anche come suo NPD che ha un impatto negativo sulla sua vita. Inoltre, il Dr. Frances afferma che Trump non presenta alcun danno. Come può non vedere ciò che vediamo tutti? Trump non può controllare i suoi sentimenti o la sua bocca quasi in un dato momento. È emotivamente sordo alla sofferenza umana, più recentemente ha detto ai sopravvissuti dell'uragano Harvey di "Avere un buon momento. "Sta ferendo le persone attraverso il suo bigottismo, la sua deregolamentazione delle nostre protezioni acqua / cibo / risorse. Svaluta le persone come le donne, trattandole come oggetti. Questo è un danno emotivo e l'incapacità di regolare le sue azioni che fanno del male alle persone. Non è delirante, ma non significa che non ci sia qualcosa di sbagliato in lui psicologicamente. Sono anche in disaccordo con l'affermazione della dott.ssa Frances secondo cui ciò insulta gli altri con malattie mentali. Non tutte le malattie mentali sono uguali. Ci sono milioni di persone con depressione e ansia e le persone sono consapevoli di cosa significano. Nessuno confonderebbe NPD con questi problemi. Tuttavia, non tutti i problemi di salute mentale sono così innocui per gli altri. Io, per esempio, sono cresciuto con una madre depressa, co-dipendente, forse borderline e un padre narcisista maligno. Non sono un terapista, ma ho trascorso 8 anni a ottenere aiuto da uno brillante. Mi sentii sollevato quando anni dopo mi resi conto che il problema non era con me, era con lui. Sapere che non era in grado di provare empatia e che il vero amore mi stava guarendo. Sono grato di vedere commenti come il tuo, Lisa R. b / c ho trovato i commenti di Frances così inquietanti. Se mio padre e Trump non sono narcisisti, allora non so chi si qualificherebbe. Inoltre, anche se sei narcisista al 90%, a chi importa dell'altro 10%. Ciò significa che sei un narcisista di maggioranza, e ciò significa che si qualifica come pervasivo nella tua personalità. Concordo sul fatto che la dott.ssa Frances abbia perso il contatto con il significato di questo disturbo. Per quelli di noi che sono stati torturati emotivamente per anni da queste personalità distruttive, purtroppo non possiamo mai dimenticare.

Anonimo ha scritto:

Dice che non è possibile diagnosticare da lontano, eppure lo fa dicendo che NON ha NPD. Questa è ipocrisia. L'autore ha valutato lo stesso Donald? Inoltre, sono sicuro che le critiche che Donald riceve gli causano un discreto disagio perché reagisce con capricci difensivi ogni volta. Un'altra cosa sul successo di Donald che presumibilmente lo esonera dalla diagnosi di NPD, quindi sta insinuando che i narcisisti non possono avere successo nella "grande lega" per soddisfare i requisiti? Quindi un tiranno che non raggiunge mai il livello di potere, fama e fortuna può essere diagnosticato come narcisista ma uno che non può farlo? Questo non ha senso.

Stavo pensando esattamente la stessa cosa. Inoltre, una serie di resoconti interni e dichiarazioni anonime del personale della Casa Bianca descrivono il suo comportamento in carica come irto di episodi di angoscia per le critiche e l'opinione pubblica. Descrivono anche di aver dovuto fare molta attenzione a come e quando lo affrontano riguardo alle sue decisioni o comportamenti controversi.

Tutti non hanno NPD fino a quando un professionista della salute mentale non dice loro di non averlo. Le persone cercano aiuto per la disfunzione nella loro vita e poi vengono diagnosticate per determinare come procedere con il trattamento disponibile. Se non cercano aiuto e non soddisfano i criteri per essere costretti a chiedere aiuto, il livello di disfunzione non era abbastanza alto da richiedere aiuto. I livelli di intelligenza e di personalità hanno una vasta gamma al di fuori del disturbo, motivo per cui le statistiche del DSM sono importanti per determinare la rarità del disturbo.

Anonimo ha scritto:

Dice che non è possibile diagnosticare da lontano, eppure lo fa dicendo che NON ha NPD. Questa è ipocrisia. L'autore ha valutato lo stesso Donald? Inoltre, sono sicuro che le critiche che Donald riceve gli causano un discreto disagio perché reagisce con capricci difensivi ogni volta. Un'altra cosa sul successo di Donald che presumibilmente lo esonera dalla diagnosi di NPD, quindi sta insinuando che i narcisisti non possono avere successo nella "grande lega" per soddisfare i requisiti? Quindi un tiranno che non raggiunge mai il livello di potere, fama e fortuna può essere diagnosticato come narcisista ma uno che non può farlo? Questo non ha senso.
Non correlato, ma come mai il presidente degli Stati Uniti non deve passare attraverso un rigoroso valutazione mentale poiché quasi tutti i lavori umili ora richiedono una sorta di test della personalità e valutazione?

Chiamare qualcuno pericoloso è molto diverso dal diagnosticare qualcuno con una malattia mentale. Avrebbe potuto chiamare Trump direttamente pericoloso e non contraddirebbe ancora i suoi punti principali che (1) diagnosticano da a la distanza non è etica e (2) il comportamento sintomatico non è disordinato a meno che non sia clinicamente significativo angoscia. Mentre comprendo alcuni degli argomenti di cui sopra relativi a quest'ultimo, il primo è ancora vero. Ho visto troppi miei coetanei infrangere i propri codici etici solo per predicare ai rispettivi cori (o camere d'eco) sul loro disprezzo per il signor Trump.

Il modo in cui lo capisco è questo, dipende dall'ambiente. Quando hai NPD, ti stai comportando in modo narcisistico nonostante tu non abbia motivo di farlo. La persona agisce in modo potente, anche se è debole, si comporta bene nonostante sia povera, ecc. La tua personalità e le reazioni non seguono logicamente la tua situazione.

Trump è diverso perché ha una causa logica. Agisce in modo potente, perché è potente (prima di candidarsi alla presidenza aveva già una base di fan). Si comporta in modo ricco, perché è ricco (anche se fortemente indebitato, aveva ancora molto potere di spesa).

L'unico modo per determinare se è pazzo è metterlo in un ambiente in cui non ha questi cose e vedere se conserva ancora la sua personalità narcisistica (come se fosse bloccato su un deserto isola). Fino ad allora non possiamo dire se si tratta semplicemente di un meccanismo di difesa o di vera follia.

Questo è il motivo per cui l'angoscia è importante, perché la personalità può essere solo un meccanismo di difesa.

Nota: questa è solo la mia opinione su questo argomento come studente di psicologia.

Credo che ciò che descrivi non sia correlato ai criteri di pericolo in sé, ma piuttosto alle questioni cognitive che il PD comporta - tali come ad es. una "negligenza" per certi aspetti della realtà che le persone con PD tendono ad esibire (insieme alla conseguente incapacità di farlo) adattare). Nella pratica clinica, i criteri di soccorso sono sistematicamente rispettati sia causando un continuo disagio all'ambiente circostante sia l'angoscia l'individuo soffre come conseguenza di queste azioni (come la mancanza permanente di relazioni di qualità, la sensazione di essere costantemente sotto attacco e così su). Lo capisco come un misto di criteri soggettivi e oggettivi - ad es. nonostante una personalità schizoide potrebbe non percepire la loro mancanza di vita sociale come ostacolo al benessere personale, ne subiscono ancora le conseguenze (mancanza di supporto sociale, paura permanente dell'intimità, ridotta capacità di lavorare in gruppo e / o far avanzare le proprie idee, ecc.), vale a dire si qualifica ancora come disagio anche se la persona non la ritiene un problema e incolpa altri. La gravità della menomazione che ciò può causare può anche manifestarsi in misura diversa a seconda dello stadio della vita e di altre circostanze. Tuttavia, anche se trascuro l'interpretazione errata dei criteri di pericolo nell'articolo, affermare che la ricchezza e una posizione di potere equivale a un comportamento adattivo è semplicemente fuorviato.

Prima di tutto, il narcisismo è una condizione che è nella mente di qualcuno; è come pensano di se stessi. Il mondo esterno è irrilevante. Il caso in questione è che ci sono molte persone ricche e potenti che non si comportano come la persona arrogante, egocentrica, egomaniaca che Trump fa. Puoi comportarti così se sei ricco, borghese o povero. Quindi, è indipendente da questi fattori. La causa logica è dovuta al "buco nell'anima" (vedi Dr. Judy Rosenberg). La teoria è che quando un bambino non ha un vero nutrimento emotivo, sperimentando un trauma infantile in tenera età, è bloccato emotivamente a livello infantile. O un bambino molto piccolo. La loro personalità diventa estremamente egocentrica a causa dell'estrema negligenza. Compensano in modo eccessivo una maschera di potere, successo, bellezza per proteggere il loro bambino interiore vulnerabile. I libri di David Celani (un terapeuta) sui confini / narcisismo sono ottimi per entrare in ulteriori dettagli. L'NPD è un meccanismo di difesa, ma è pervasivo e sottolinea Celani, molto difficile da trattare. Richiede anni di terapia per essere curati e la maggior parte dei narcisisti non sono in grado della vulnerabilità necessaria per affrontare la loro bassa autostima e vergogna. Spero che aiuti. Buona fortuna per i tuoi studi.

Come qualcuno con una diagnosi nello stesso cluster di NPD, le cose orribili che la gente ha detto sul NPD e le accuse contro Donald mi hanno davvero angosciato. Questo articolo e, per estensione, il suo commento, signor Martin, mi hanno offerto molto conforto.

Gli altri commenti, non così tanto. Se solo le persone capissero l'incredibile danno che fanno alle persone con malattie mentali dicendo che ogni persona crudele o che commette grandi crimini è malata di mente.

Inoltre, nella mia esperienza con persone che hanno NPD, c'è un sottostante senso di insoddisfazione con se stessi - quasi come se fingessero di essere così fantastici e così incredibili da far credere a chi li circonda esso. Non ho alcuna esperienza CLINICA con i malati di NPD, ma ho avuto alcune relazioni personali con i malati di NPD e ho parlato con loro in gruppi di supporto per quelli con PD del Cluster B.

(Voglio anche ammonire psicologi / diagnostici che ritengono che tu debba provare che qualcuno NON ha un disturbo. Forse il Dr. Frances non avrebbe dovuto fare una dichiarazione definitiva (anche se mi fiderei dell'uomo che ha scritto i criteri diagnostici per il disturbo) ma il semplice la verità è questa: se non sei lo psicologo / psichiatra personale di Donald, non puoi giudicare in alcun modo se abbia o meno una personalità disturbo.

Smetti di diffondere il messaggio che i malati di mente (specialmente quelli con Disturbi della Personalità) sono persone terribili e pericolose. I malati di mente sono tra le persone che affrontano il maggior numero di abusi, omicidi e senzatetto. Se qualcuno è pericoloso, sono quelli che non sono malati.

Noi, la gente, siamo stanchi che nessuno prenda sul serio le nostre preoccupazioni. Dovrebbero esserci discussioni serie su come aiutare i malati di mente, ma soprattutto su come ottenere fuori dalla società dove causano disagio inimmaginabile, comportamenti violenti, distruzione e caos. Personalmente, ho visto molte persone fare il giro del narc... su e giù e ancora in giro, mentre gli innocenti vengono trascinati attraverso le siepi, capro espiatorio e fatto una bella tazza di tè. Riesci a convincere qualcuno a prendere sul serio le tue preoccupazioni sul comportamento distruttivo di un malato di mente? No. Hai il potere di chiedere a qualcuno di portarla dove può ricevere cure e fare meno male? no. Solo la famiglia può sollevare preoccupazioni. In questo caso, (cioè NPD) la famiglia non lo farà. Così com'è, almeno in Inghilterra, non possiamo fermare le persone distruttive che vagano per le strade con una paranoia delirante e una tendenza alla violenza. Per favore, prendi sul serio le preoccupazioni del pubblico per la salute mentale degli altri.

"Dovrebbero esserci discussioni serie su come aiutare i malati di mente, ma soprattutto su come ottenere fuori dalla società dove causano disagio inimmaginabile, comportamenti violenti, distruzione e caos."

Di tutte le dichiarazioni dannose e errate che si possono trovare su questo thread, questa è probabilmente la più dannosa. La stragrande maggioranza delle persone malate di mente è non violenta e cerca semplicemente di vivere la propria vita. Ci sono tonnellate di ricerche su questo argomento. Questa affermazione riflette molto i pregiudizi culturali che generano lo stigma e la causa individui malati di mente di non essere sicuri / discriminati / trattenuti nella società, non viceversa in giro.

Il comportamento di Trump è radicato in valori negativi, non in malattie mentali.

Avrei dovuto dire che forse ha ASPD (non "è"). Anche se l'etichetta DAVVERO non ha importanza. Ciò che è molto chiaro è che è mentalmente inadatto alla presidenza.

Regola inducendo paura e mentendo alle sue pecore, cattive persone che hanno votato per lui. Non ci vuole un medico per diagnosticare di persona o da lontano; non è qualificato al 100% per essere il presidente americano. È uno scherzo e un mostro. Si comporta come se fosse uno schizofrenico paranoico con NPD e lancia senilità.

È orribile e non ci sono scuse per il suo comportamento o le sue azioni. Come ha detto la sua scelta della corte suprema, "i suoi commenti sui giudici sono demoralizzanti". Trump, essendo il presidente, sta demoralizzando la NOSTRA America!

Nessuna scusa per il mio diritto a un'opinione o di parlare su questo argomento!

A) Se non riesci a vedere l'inutilità nel cercare di far cadere una sbalorditiva diagnosi su un individuo basato SOLAMENTE su un personaggio pubblico che viene largamente filtrato attraverso i media, allora non so cosa dire. Perché è così difficile per le persone capire che il comportamento maligno non equivale alla malattia mentale? Perché dobbiamo cercare di medicalizzare tutto ciò che troviamo disgustoso? Nessuno può vedere dall'altra parte quanto è scivolosa questa pendenza? Nessuno dall'altra parte si è preso la briga di rispondere a questa semplice domanda posta dal Dr. Frances.

B) Atteggiamento interessante in questo post. "Non mi interessa cosa dici. Non mi importa cosa dice l'uomo che ha scritto il disturbo. Non mi interessa se hai presentato informazioni che contraddicono direttamente la tesi della mia tesi. Non mi interessa come questo possa ferire gli altri che sono affetti da malattie mentali. Ovviamente ho ragione, ogni "persona razionale" può vederlo e tu sbagli ".

Questa è... una dichiarazione interessante, e forse più che un po 'ironica, dato l'argomento della conversazione. Ma è anche un atteggiamento riflesso da un ampio segmento di persone che insistono nella diagnosi di Trump. Immagino sia positivo che il comportamento narcisistico non qualifichi automaticamente uno per la diagnosi, altrimenti questo post sembrerebbe molto sintomatico.

Quindi stai dicendo che la personalità pubblica di Trump non è reale? Questo è spaventoso e non indicativo se una persona stabile. Ci sono centinaia di professionisti della salute mentale che hanno dichiarato di credere di avere NPD e / o ASPD. E decine di articoli sul perché la regola di Goldwater non è più rilevante ai giorni nostri.

L'autore ha mostrato la sua mancanza di obiettività e un forte elitismo intellettuale. Semplicemente non compro il suo argomento. E la sua spiegazione dei criteri DSM che ha presentato è stata curiosamente
incompleto, come molti hanno sottolineato qui. Davvero, non mi interessa la diagnosi. Ho le credenziali e l'esperienza per vedere Trump per quello che è. Devi togliere i paraocchi.

Non ho davvero voglia di fare una guerra a fiamma senza fine, ma le tue affermazioni sono dannose e inaccurate. Le persone che hanno presentato una comprensione "curiosamente incompleta" della diagnosi sono quelle che sono arrivate con incredibile spavalderia quando era ovvio che avevano solo scremato i sintomi. Sono stato io a sottolineare che se tutti avessero letto la diagnosi completa, avrebbero visto le qualificazioni di compromissione e angoscia soggettiva... che proprio per caso accompagnano tutte le diagnosi... esattamente come la dott.ssa Frances disse. Sai, l'uomo che ha intrecciato i criteri. Il fatto che continui a dire che la diagnosi è irrilevante è mortificante... cosa significa questo per le persone che lottano effettivamente con i disturbi della personalità? Che la loro lotta è sinonimo di puro male? Che sono persone terribili che dovrebbero essere diffamate e ostracizzate? Il fatto che ciò non ti accada nemmeno quando dici casualmente che non importa come "diagnostichiamo" Trump è irresponsabile e pericoloso.

Non ho idea di quanto sia reale il personaggio pubblico di Trump e quanto sia fabbricato. Non l'ho esaminato. Il pensiero che una diagnosi così devastante possa o debba essere risolto attraverso ciò che vediamo in TV e sui giornali è agghiacciante. Quanto a questi "Centinaia di articoli" (una quantità di articoli di Yuuuuge?), Che cosa è cambiato nella natura umana che annullerebbe la Regola Goldwater? Studiosi seri concordano sul fatto che ora è più rilevante che mai, e sia Frances che l'APA concordano. Il comportamento malevolo di Trump si basa su valori negativi, NON su malattie mentali.

Perché sulla Terra alcune persone insistano nell'armonizzare le diagnosi come mezzo per far rispettare l'ordine sociale quando la diagnosi ha lo scopo di servire e proteggere i membri malati e vulnerabili della società per me è insondabile. Il male e la malattia non sono la stessa cosa in nessun tratto dell'immaginazione. Deve smettere. Ti lascio per sempre, con quello.

Per essere più concisi: la sua ricchezza e il suo privilegio lo proteggono dai criteri che la dott.ssa Frances definisce essenziali per NPD Dx?

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